Mise à jour des festivals

GUY05a demandé le 05-03-2010 à 19:37 
Bonsoir,

Je comptais me mettre progressivement à la mise à jour des principaux festivals mais apparemment, ou bien je m'y prends mal, les MAJ ne sont pas possibles pour l'instant.

Seront-elles à terme possibles?

Merci,

Bonne soirée à tous,

GUY05
lenonoa répondu le 06-03-2010 à 15:58 
Bonjour GUY05,

Alors petite info :
Le script de mise à jour est "presque" prêt, mais nécessite quelques petits aménagements de présentation.
Il est actuellement un peu lourd, et je dois le remanipuler pour le rendre plus agréable.
Après, il faut écrire le script de validation, et enfin, et surtout, déterminer les points attribuables... S'il y a quelques petites propositions de points, ce sera le bienvenu, sachant qu'il faut le président du jury, le jury, l'illustration, et les prix !!!

Donc, bientôt...

Bonne journée,

lenono
GUY05a répondu le 06-03-2010 à 18:06 
Bonsoir lenono,
J'ai un peu réfléchi à la répartition des points attribuables lors des MAJ. C'est vrai que ce n'est pas très évident... Je propose donc :

1)Scinder les festivals en 3 parties : avant 1960, de 1960 à 1999, à partir de 2000.

2) Points : Avant 1960 de 1960 à 1999 à partir de 2000
- Affiches: 5 3 1
- Président jury: 4 3 2
- Membres jury: 3 2 1
- Jury complet: 24 16 8
- Film présentés: 3 2 1
- Prix: 3 2 1
- MAJ complète 100 70 30

Voilà mes propositions en toute objectivité et, je l'espère, équitables.
Dites-moi ce que vous en pensez et si je n'ai rien omis.

Bonne soirée,
Guy-Pierre
lenonoa répondu le 10-03-2010 à 14:14 
Bonjour,

je gratte le code en ce moment pour les festivals...

hum.... Comment dirais-je ... pour les maj complètes d'un festival (une année et un lieu), je trouve que 100,70 et 30 points sont un peu beaucoup par rapport à la mise à jour d'une fiche film par exemple.

Je propose donc de revoir jury et maj complète, j'attends vos propositions !

Arnaud
GUY05a répondu le 10-03-2010 à 17:51 
Bonjour Arnaud,

J'apporte une précision concernant les points attribuables.
Prenons l'exemple du Festival de Cannes 2009 : Cela représente :

- 1 Affiche

- 20 films en compétition officielle ;
- 20 films en section Un certain regard ;
- 8 films hors-compétition ;
- 10 films en séance spéciale ;
- 17 films en section Ciné-Fondation ;
- 9 films en section Court-Métrage.

- Jury Longs métrages : 1 président + 8 membres
- Jury Ciné Fondation : 1 président + 5 membres
- Jury Un certain regard : 1 président + 5 membres
- Jury Caméra d'Or : 1 président + 6 membres

- 11 prix en compétition officielle
- 3 prix en section Un certain regard
- 3 prix en section Ciné-Fondation
- 1 prix en Caméra d'Or

Voilà ce que j'appelle une MAJ complète donc je proposais 30 points.

Maintenant, on peut ne s'en tenir qu'à la compétition officielle, et effectivement 30 points c'est trop...
Mais, pour moi,(et là c'est le cinéphile averti qui parle) ne pas tenir compte des différentes sections, ne représente pas le véritable Festival de Cannes 2009!!

C'était mon point de vue, à vous de voir...

A bientôt,

Guy-Pierre
lenonoa répondu le 10-03-2010 à 17:58 
Alors effectivement si on parle de tout le festival... Ca vaut largement les points, mais il y a un problème, c'est que je ne pensais qu'aux films qui avaient gagné... Ce qui veut dire que j'estropie méchamment le festival.
Dans ces conditions, c'est effectivement valable... Reste la validation qui devient beaucoupl plus subjective... Francette va être contente

Allez, je m'y remets !

Bonne soirée,

Arnaud, @ lenono
GUY05a répondu le 10-03-2010 à 18:19 
Si ça pose un problème de validation, ce que je conçois tout à fait car les vérifs seront plus longues, on peut effectivement ne s'en tenir qu'à la seule compétition officielle.
D'un autre coté, si on fait des MAJ complêtes, cela prendra aussi du temps aux contributeurs donc moins d'années et de festivals mis à jour chaque jour...

Allez, je m'y remets moi aussi, sinon Francette va s'ennuyer de moi...

Bonne soirée,

GUY05
lenonoa répondu le 10-03-2010 à 21:08 
GUY05 a écrit le 10-03-2010 à 18:19 :


Allez, je m'y remets moi aussi, sinon Francette va s'ennuyer de moi...

Bonne soirée,

GUY05


mdr !!!!
Francettea répondu le 10-03-2010 à 23:46 
Bonsoir,

Il n'y a guère de chance que je m'ennuie, car, je viens de le constater c'est déjà reparti ! Mais j'ai quand même pu voir que les validations étaient plus "cool" aujourd'hui.

Plus sérieusement, je ne la sens pas trop cette histoire de festivals. Je m'explique : un film c'est la même chose quel que soit ce film (un titre, une date, un réalisateur, des acteurs et un plateau technique) mais un festival ne ressemble à aucun autre et c'est bien ce qui fait sa spécificité. On ne peut pas comparer le festival de Cannes (une très très grande entreprise avec des tas de filiales) et le festival du cinéma fantastique de Gérardmer (une petite PME). Comment alors créer un barème uniforme pour tous les festivals ? Sans parler de la validation ...

Il existe aussi des festivals quasi confidentiels : ainsi qui a entendu parler du festival du cinéma italien de Villerupt, s'il n'est pas Lorrain ? (Je précise que Villerupt est une petite ville de Meurthe et Moselle), idem pour le festival du cinéma arabe de Fameck (en Moselle). Est-ce qu'on les compte aussi ? et comment ?

Tout cela pour dire qu'à mon humble avis, la solution serait que Lenono crée un programme de MAJ spécifique pour les festivals, accessible seulement à quelques spécialistes (GUY05) à qui l'on ferait donc entière confiance pour le sérieux de leurs informations. Les MAJ ne feraient alors pas l'objet d'une validation a posteriori mais seraient automatiquement validées. Quant aux points attribués on pourrait créer un barème non pas en fonction des années mais en fonction du festival complété : reclasser les festivals en catégories (A, B, et C par exemple).
A : les "grands festivals" (Cannes, Venise, Berlin...),
B : les festivals axés sur un type de cinéma (Cinéma indépendant de Sundance, cinéma américain de Deauville...),
C : les "petits festivals".
C'est une idée que je soumets à vos remarques et critiques.

Je précise, enfin, que je ne suis pas prête à passer une heure à vérifier l'exactitude des mises à jour concernant la liste des films en compétition l'année X dans un festival donné. Je ne trouve aucun intérêt à cela et j'avoue ne même pas suivre le déroulement du festival de Cannes. Je comprends que l'on puisse s'intéresser aux festivals, mais je préfère (et de loin) me faire ma propre opinion sur les films qu'il aient été primés ou non.
Mais vous me rétorquerez sans doute qu'il s'agit de mettre à jour une base données sur le cinéma et qu'elle doit être aussi exhaustive que possible, alors va pour les festivals, mais il y a des chances que je ne vérifie que partiellement les données à valider.

Voilà, je verse ce qui précède à vos réflexions...

Bonne nuit,

Francette
lenonoa répondu le 11-03-2010 à 14:40 
Bonjour Francette,

Personnellement, je rentre au festival de Gérardmer, mais pas à celui de Cannes !!!

Votre avis parfaitement étoffé représente en gros la problématique de la programmation

Le caractère humain de la perception d'un festival est difficilement possible à résumer en un barème... Et sur quels critères classer un festival en A, B, C ou encore D

Et c'est pareil, les cérémonies des Césars ou des Oscars ne sont pas des festivals, mais il faut bien les prendre en compte...

Y'a un os Arnaud, Y'a un os... Et je planche, mais je m'arrache un peu les cheveux...

Et je crois qu'ouvrir la mise à jour des festivals aux membres qui le souhaitent et dont on sait que les mises àjour sont de qualité, serait la meilleure des solutions !

Et c'est l'axe que je vais adopter. C'est décidé !

Bonne journée,

Arnaud @lenono
Francettea répondu le 11-03-2010 à 16:11 
Bonjour Arnaud,

Je compatis aux difficultés du programmeur face un problème tellement complexe qu'il en devient insoluble : un formulaire pour tous les festival ? un par festival ? puisque chaque festival est une spécificité il paraît quasiment impossible d'avoir les mêmes rubriques pour tous.

je suis quand même un peu soulagée de penser que je ne vais pas devoir m'y coller pour valider, car ce dont je suis certaine c'est que pour les MAJ festivalières il ne faut pas compter sur moi. Donc je laisse cela aux membres intéressés.

Bon courage pour la mise en place et bonne journée,

Francette
lenonoa répondu le 12-03-2010 à 17:24 
GUY05 a écrit le 10-03-2010 à 17:51 :
Bonjour Arnaud,

J'apporte une précision concernant les points attribuables.
Prenons l'exemple du Festival de Cannes 2009 : Cela représente :

- 1 Affiche

- 20 films en compétition officielle ;
- 20 films en section Un certain regard ;
- 8 films hors-compétition ;
- 10 films en séance spéciale ;
- 17 films en section Ciné-Fondation ;
- 9 films en section Court-Métrage.

- Jury Longs métrages : 1 président + 8 membres
- Jury Ciné Fondation : 1 président + 5 membres
- Jury Un certain regard : 1 président + 5 membres
- Jury Caméra d'Or : 1 président + 6 membres

- 11 prix en compétition officielle
- 3 prix en section Un certain regard
- 3 prix en section Ciné-Fondation
- 1 prix en Caméra d'Or

Voilà ce que j'appelle une MAJ complète donc je proposais 30 points.

Maintenant, on peut ne s'en tenir qu'à la compétition officielle, et effectivement 30 points c'est trop...
Mais, pour moi,(et là c'est le cinéphile averti qui parle) ne pas tenir compte des différentes sections, ne représente pas le véritable Festival de Cannes 2009!!

C'était mon point de vue, à vous de voir...

A bientôt,

Guy-Pierre


Compte tenu des éléments ci-dessus, je propose la chose suivante :
Lors d'un festival, il y a ce que l'on peut communément appeler des "sous festivals" (terme un peu réducteur, j'en conviens, mais mon approche est celle de la programmation...), je propose donc que dans chaque festival on puisse ajouter le libellé d'un sous festival. S'il n'y a pas ce libellé, alors c'est le festival principal.

Cela conviendrait-il sans trop déformer un festival, et en étant au plus près de la réalité ????

Bonne soirée,

lenono
GUY05a répondu le 12-03-2010 à 17:49 
Bonsoir Arnaud,

Aucun problème pour moi, dans la mesure où la plupart des festivals ne comportent qu'une seule section. Seuls quelques-uns (les plus réputés) sont concernés par des sections parallèles mais pas en majorité.

En ce qui concerne les validations, je suis OK pour les effectuer si elles sont faites à postériori ou bien les propositions seront elles validées automatiquement si vous n'ouvrez la section qu'aux membres intéressés ?

Bonne continuation et bonne soirée,

GUY-PIERRE
lenonoa répondu le 10-05-2010 à 16:45 
GUY05 a écrit le 06-03-2010 à 18:06 :

[...]

1)Scinder les festivals en 3 parties : avant 1960, de 1960 à 1999, à partir de 2000.

2) Points : Avant 1960 de 1960 à 1999 à partir de 2000
- Affiches: 5 3 1
- Président jury: 4 3 2
- Membres jury: 3 2 1
- Jury complet: 24 16 8
- Film présentés: 3 2 1
- Prix: 3 2 1
- MAJ complète 100 70 30

Voilà mes propositions en toute objectivité et, je l'espère, équitables.
Dites-moi ce que vous en pensez et si je n'ai rien omis.

Bonne soirée,
Guy-Pierre


On a oublié les années...
Je propose de valider chaque année à un point, quelque soit la période.

lenono
lenonoa répondu le 19-05-2010 à 18:23 
Et les sites à 2 points, quelque soit l'année.
Et chaque info de film (ou personne) ayant un prix : 8,4,2

Reste une question subjective :
Qu'est ce qu'une mise à jour complète ? quelles sont les infos nécessaires pour dire qu'un festival est complet ?....